« ¡LOS HOMBRES-FLORES DE SIBERUT VIVEN EN OTRO MUNDO,
PORQUE ESTÁN EN CONTACTO DIRECTO CON LOS ANCESTROS! »

Dominic Clarisse : Hola Thierry, estoy muy contento de que hayas aceptado este encuentro, para que los clientes de Azimuth Adventure Travel Ltd puedan conocerte mejor y así apreciar más tu trabajo. ¿Podrías presentarte en pocas palabras?

Thierry Robinet : Mi nombre es Thierry Robinet, originario de Dauphiné-Saboya en Francia, y vivo en Bali en Indonesía desde 1977. Desde pequeño, siempre sentí una gran atracción por la naturaleza, pasaba mis días en los árboles a partir de los 6 años y también tenía una fascinación especial por el globo terráqueo. Por eso estudié mapas durante años, memoricé las capitales del mundo y, a finales de los años 60 y principios de los 70, cuando era la época de los grandes movimientos hacia América y Asia, yo mismo tomé el camino del otro lado de mis montañas de la Chartreuse y viajé por la ruta de las Indias hasta Katmandú en Nepal. Fue el comienzo de un gran viaje para mí y el inicio de mi vida real. Poco a poco, estudié turismo y me convertí en agente de viajes, lo que me permitió viajar en avión y convertir mis sueños de infancia en realidad, explorando los caminos de Asia, porque Asia siempre ha sido mi continente favorito.

Cuando tuve la suerte de llegar a Indonesía en 1977, me convertí en corresponsal de una agencia de viajes francesa, especialmente en la isla de Sumatra, hacia el oeste de la cual se encuentra el archipiélago de Mentawai, donde conocí poblaciones absolutamente extraordinarias, quizás las más extraordinarias que he encontrado en toda Asia: el pueblo de los hombres-flores.

Convertido en especialista de Indonesía, tuve la oportunidad de explorar lugares donde otros no van, especialmente la isla de los hombres-flores. También tuve la posibilidad de descubrir la parte indonesia de Borneo, realizando un cruce este-oeste de la isla que quedará grabado en mi mente porque viví momentos terribles en las junglas. Incluso llegué a Papúa donde se encuentran pueblos igualmente extraordinarios, como los cortadores de piedra o los hombres que viven en los árboles.

DC : Recuerdo que nos conocimos por primera vez a principios de los años 2000, cuando trabajabas para el programa Ushuaïa. En ese momento habías realizado varios documentales y reportajes sobre Indonesía (Kawah Ijen, Irian Jaya, etc.). ¿Podrías contarnos en qué circunstancias comenzaste a trabajar para la televisión, y especialmente para el programa Ushuaïa? ¿Cuál fue la influencia de estas colaboraciones en tu vida personal y profesional?

TR : La televisión llegó cuando Nicolas Hulot y su programa Ushuaïa llegaron a Terres d'Aventure. Dijeron: « Bueno, queremos filmar en Indonesía, y estamos buscando a alguien que conozca muy bien el país ». Como también era corresponsal de Terres d'Aventure en Indonesía en esa época, se pusieron en contacto conmigo y comenzó una colaboración de más de 20 años con Ushuaïa, durante la cual pude participar en numerosos reportajes y documentales sobre Indonesía, pero también en otros lugares del mundo - muchos en el Sudeste Asiático, e incluso en África, América, etc.

De esta colaboración con Nicolas Hulot, mantengo una hermosa amistad con él, ya que me visita regularmente en Bali. Esta colaboración también me permitió conocer a otras personas, especialmente a Yann Arthus-Bertrand, con quien trabajé en sus películas « La Tierra vista desde el cielo », « Home », « Planet Ocean », « Woman », « Human », etc.

Así que para mí, la televisión generó encuentros extraordinarios con personas de todos los ámbitos, especialmente sobre Indonesía. Colaboré con « Thalassa », « Faut pas rêver », etc. Trabajé para National Geographic, Animal Planet, y muchos otros canales.

DC : También trabajaste como regidor en el rodaje de la película « Toda la belleza del mundo ». ¿Podrías contarnos algunas anécdotas del rodaje, especialmente sobre tus relaciones con el director y los actores?

TR : La televisión también me permitió entrar en el cine. Se buscaba un especialista en Indonesía, especialmente en la isla de Bali (ya que vivo en Bali), y trabajé en la película « Toda la belleza del mundo » del director Marc Esposito, y con actores como Jean-Pierre Daroussin y Marc Lavoine.

Tuve muy buenas relaciones con ellos, especialmente musicales podría decir, y particularmente con Marc Lavoine, quien conocía bien Bali. Como teníamos amigos en común, eso nos acercó y seguí en contacto regular con él, aunque con el tiempo eso se fue diluyendo un poco. Lo importante es que la amistad permanezca.

Lo que aprecié de Marc Lavoine es que todos los participantes del rodaje eran tratados con igualdad, ya fueran franceses o indonesios.

También fue muy afortunado conocer a Marc Esposito, que es un director reconocido en Francia. Primero, conocí a una persona muy apegada a la isla de Bali, y eso nos permitió mantener una relación especial con él. Y como Marc Lavoine también era un visitante habitual de la isla, era muy interesante hablar con los dos: teníamos las mismas ideas.

Además, quedé tocado cuando Marc Esposito eligió a mi esposa, Agung, para interpretar un pequeño papel en algunas secuencias de la película, especialmente en Ubud.

Por eso guardé un excelente recuerdo del rodaje de esta película. Pasar 90 días con un equipo de filmación nunca es fácil y recuerdo la imagen de un director encantador, muy amable. Nunca levantó la voz.

Es cierto que cuando trabajas en una película cinematográfica o en un documental de televisión, las cosas son completamente diferentes, porque el equipo que rodea a un equipo de cine puede llegar hasta 60 personas, mientras que a menudo cuando trabajaba para Ushuaïa, éramos solo 10, 15, o como máximo 20.

Anécdotas de una película donde estuve rodando durante 90 días, en Bali y Lombok, había muchas, especialmente las noches con Marc Lavoine tocando guitarra, porque yo mismo soy músico, y así que esos son recuerdos que se quedaron.

También recuerdo la relación entre Zoé Félix y Marc Lavoine, quienes en la película están muy enamorados. A veces, eso generaba algunos pequeños problemas entre ellos, discusiones para ponerse de acuerdo sobre cómo comportarse, etc. Hay que decir que la película era muy particular.

También recuerdo momentos en que el equipo de rodaje no podía encontrar ciertos decorados naturales, especialmente para una escena en la selva balinesa (porque en la película, Marc Lavoine posee una concesión de madera en Tailandia). Así que fui a ver al asistente de dirección y le dije: « Vamos, ven conmigo, nos vamos a la selva ». Marc Esposito nos siguió y le mostré un lugar fabuloso que conocía de un amigo. El asistente me respondió « Bravo » y su equipo pudo filmar escenas con pájaros y animales.

También recuerdo la odisea para llegar a Lombok. Éramos 90 y había muchos camiones que tenían que embarcar en el ferry, mientras el mar estaba muy agitado. Sin olvidar la anécdota de los miembros de la producción que hicieron agujeros en una minivan que había alquilado a mi amigo Gusti. Tuve que tranquilizarlo y el autobús le fue devuelto completamente reparado y repintado.

DC : Partiste muy joven por los caminos del mundo. ¿Era una necesidad visceral de escapar de tu rutina diaria? ¿Por qué finalmente « aterrizaste » en Bali y no te has ido desde entonces?

TR : Creo que personalmente, desde pequeño, he sido un viajero en el alma. Siempre me gustó ir a ver qué pasaba en otros lugares. Incluso de pequeño, en mi pueblo de Dauphiné-Saboya, ya tenía las montañas, todas las montañas de la Chartreuse, la nieve delante de mí, y detrás de estas montañas estaba la ruta de las Indias, la ruta de Asia, y eso, desde pequeño, siempre quise ver qué había detrás.

Así que fue necesario que el movimiento hippie, el movimiento de mochileros que partían hacia Asia en la época de mediados de los años 60, generara esta forma de ver mi vida futura.

Así que tomé la carretera a principios de los años 70, apenas alcancé la mayoría de edad. Partí de mi pueblo en Isère y llegué hasta Katmandú en Nepal en autostop. A veces era complicado hacer autostop, pero descubrí países y gentes extraordinarias, especialmente en Afganistán, un país que me marcó. Nepal es también, de alguna manera, mi país preferido, porque el Himalaya sigue siendo uno de los grandes temas de este mundo cuando se trata de aventura.

Con el tiempo, después de todas estas aventuras personales, encontré la oportunidad de venir a Indonesía, y cuando llegué a Indonesía, sentí que volvía a casa.

Hay que saber que Indonesía es el archipiélago más grande del mundo: ¡17.000 islas en 5.000 kilómetros, de oeste a este! Es por lo tanto un país extraordinario con islas como Sumatra, Célebes, Borneo, Papúa, Java, etc. Y miles de islitas…

Hay algo que sucede allí, los pueblos son diversos, y cuanto más pueblos diversos hay, más costumbres diversas hay… Eso es lo que me ha interesado mucho.

Entonces me instalé en Bali. ¿Por qué Bali? Porque Bali era una isla que era diferente de las otras, donde se vivía más « tranquilo ». Hay que reconocer que la vida era más tranquila aquí, vivíamos al borde del mar, así que eso era algo importante para mí, así como las sonrisas de la población, las fiestas hindúes que había regularmente, aquí y allá, por toda la isla. Los volcanes también hicieron que dijera « bueno, voy a quedarme aquí ». Además los balineses son muy afables con los europeos, siempre fuimos bien recibidos, como en el resto de Indonesía, donde el extranjero siempre es bienvenido, y eso es algo en Asia: no hay muchos países en el Sudeste Asiático o incluso en Asia Central que sean tan acogedores como los indonesios.

Myanmar es también un país similar a Indonesía, pero Myanmar hoy tiene tantos problemas que es muy complicado.

Así que me instalé en Indonesía, dije « me voy a quedar aquí », y formé una familia. Conocí a mi esposa aquí, y eso me permitió, precisamente porque estaba en contacto con la isla, aprender la lengua indonesia y algunos dialectos también, y luego partir al descubrimiento de pueblos fabulosos: los Dayaks de Borneo por ejemplo, o los Korowai de Papúa, que todavía fabrican hachas de piedra como hace 50.000 años. Esas son cosas que no se inventan.

¡Indonesía es un país tan diverso, tan hermoso! Y luego está la tectónica de placas, los terremotos, las erupciones volcánicas… Siempre me han fascinado las erupciones volcánicas. Cuando ves el Semeru, el Merapi o el Krakatoa, que son todos mega volcanes en la isla de Java, es algo muy impresionante.

DC : Como acompañante de circuitos y organizador de rodajes de televisión y cine, has tenido la suerte de recorrer muchos países y, especialmente, muchas regiones de Indonesía. ¿Qué parte del mundo te ha marcado más y por qué?

TR : Amo a Indonesía, eso es claro ya que es mi tierra de adopción. Me encanta especialmente Bali, ya que aquí conocí a mi esposa y yo mismo me convertí en hindú. Seguí a mi esposa y así fue necesario, para convertirse en hindú, realizar las ceremonias de tres días, tres meses y tres años. Mi boda también fue algo extraordinario: estaba rodeado de cientos de personas que personalmente casi no conocía. Además, estaba vestido como un príncipe, algo notable, porque uno no está acostumbrado a vivir tal tradición, especialmente cuando es europeo.

Además, pasé por la ceremonia de limado de dientes, porque todo balinés debe tener los caninos limados, para no parecer un ogro, sinónimo de mal espíritu.

Lo que me encanta de Bali es que tengo muchos amigos por todas partes - en el lago Batur, en Munduk, en Pemuteran, en Candi Dasa, y en Amed, que son extraordinariamente amables. Y eso son cosas que no se pueden quitar. A partir del momento en que amas a las personas y las personas te aman, también te muestran que te aman mucho. Esto crea relaciones fuertes y son fuertes hasta el final. ¡En el resto de Indonesía, es lo mismo!

DC : Después de todos estos años recorriendo el mundo y el archipiélago indonesio, todavía no pareces satisfecho. ¿Qué es lo que te motiva a seguir « corriendo » de un lado a otro?

TR : Tengo 71 años y sigo teniendo las mismas ganas de descubrir el mundo que a los 15 años. Es innato, no se explica, es así, debo haberme metido en esto cuando era muy pequeño.

¿Qué significa mantenerse joven? Significa primero estar en forma física, así que hay que hacer deporte.

Pasé 40 años de mis viajes de aventura caminando. Siempre he priorizado el senderismo, sea difícil o no, y creo que siempre ha sido la clave para estar regularmente en forma, para no tener problemas particulares. Todo lo demás sucede en la mente.

Cuando sabes mantenerte joven en la cabeza, no hay problemas. Cuando tienes ganas de encontrarte con otros, de apreciarlos y de saber mirar con tus ojos, creo que puedes vivir - no eternamente claro, pero puedes vivir hasta los 80 años sin problemas y continuar.

Grandes exploradores como Cousteau, Paul-Émile Victor o Mallory (fallecido recientemente) todos vivieron su pasión hasta más de 80 años, y quizás es un poco lo que me espera.

Ir a visitar a los hombres-flores de Siberut o encontrarme pronto, quizás, en el campamento base del Everest en el Himalaya o en otro lugar, es mi motivación, es mi motor.

Así que mantenerse joven también significa saber abrir los ojos y saber conservar la sonrisa. Quizás soy un hombre del pasado pero cuando se trata de viajes de aventura, no soy un hombre del pasado. Soy un hombre del presente y me encanta encontrarme con otros, me encanta conocer gente que tiene algo que mostrarme naturalmente.

Me encanta por lo tanto ir a lugares donde otros no van. He tenido la pasión por viajar desde que era muy pequeño.

DC : Para terminar, ¿podrías contarnos más sobre el circuito « Los Chamanes de la noche », que dirigirás del 6 al 22 de octubre próximos? ¿Es una forma de dar a conocer al público en general los tesoros ocultos de Sumatra? ¿Es también una forma de promover un turismo un poco más « intelectual » (en comparación, por ejemplo, con el turismo llamado « Instagram »)?

TR : El archipiélago de Mentawai es para mí uno de los lugares más extraordinarios de Indonesía. Además tengo la suerte de ser uno de los primeros en haber descubierto este archipiélago, al que llegué en 1978, escondido en un barco.

Recuerdo muy bien el año, el que siguió a mi llegada a Indonesía, porque fue en esa época que conocí a un sacerdote que venía de Vietnam. Había sido expulsado por los Vietcong y dejó Saigón, porque de lo contrario habría sido asesinado.

Me explicó que tenía un amigo sacerdote que vivía en el norte de Siberut, y me mostró algunas fotos. Al verlas, pensé « tengo que ir allá » y me fui en barco, escondido bajo lona, porque en esa época el destino estaba prohibido para extranjeros. Apenas desembarqué, la primera persona que conocí fue un policía, un empleado del gobierno. Me preguntó qué hacía allí, le respondí que estaba allí como turista para descubrir la isla, me dijo que Siberut estaba prohibida para extranjeros y le di un billete para que me dejara entrar…

Después de varios viajes, logré penetrar hacia el interior de la isla, y allí conocí gente absolutamente fabulosa. Especialmente conocí al gran chamán, quien se convirtió en un gran amigo, con quien recorrí bosques y ríos y con quien conversé tanto. Me explicó el papel del bosque, que era el teatro de los ancestros. Me enseñó cómo recoger huevos en los árboles, cómo comer helechos, cómo cazar, etc. Y viví en su « casa larga », en su lamin, momentos fabulosos.

En particular, fui testigo de encuentros entre chamanes que venían de todos los rincones del bosque, para entrar en discusión, en cooperación con los ancestros. Creo que estos son los bailes o rituales chamánicos más fuertes que me haya sido dado presenciar.

Quizás aún más fuertes que en Borneo, más fuertes que en algunas partes del Este de India, y más fuertes que en Nepal.

Los hombres-flores de Siberut son pueblos que viven en otro mundo. Vienen de otro mundo y viven en otro mundo.

Cada vez que voy a Siberut, siempre hay encuentros fabulosos que me esperan. Son momentos de compartir con esta gente que no tiene nada más que lo que el bosque les proporciona. Son momentos de compartir esta existencia que no se encuentra en ningún otro lugar.

Así que para mí es fabuloso y es la razón por la que voy a dirigir este viaje entre los « Chamanes de la noche » por cuenta de Azimuth Aventure Travel Ltd, porque quiero compartir mis conocimientos con algunos clientes. Quiero que conozcan chamanes, hombres que son algo más que personajes normales, que son gente muy amable, que compartan momentos de vida con ellos, en su casa: vivir con las mujeres, ir a pescar, conversar, sentarse y observar, escuchar los sonidos del bosque. Creo que partir con los Chamanes a buscar plantas para curar a los pacientes, es un viaje que deja huellas, y haré que cada uno se vaya de la isla de Siberut con emociones fuertes, especialmente porque el circuito terminará en playas de ensueño, iremos a pescar, comeremos peces deliciosos…

Los viajes entre los hombres-flores son, en mi opinión, algunos de los viajes más excepcionales en el Sudeste Asiático.

Los hombres-flores de Siberut son un pueblo, como decía, extraordinario. Son gente que vive en otro mundo, que vive en otra galaxia, porque están en contacto directo con los ancestros. Para ellos, la naturaleza lo es todo y hablan con los árboles. Cuando se quiere cortar un árbol para construir, por ejemplo, una casa o una canoa, se va a hablar al árbol, se le hacen ceremonias, se le dice « perdón pequeño árbol, voy a cortarte porque te necesito ». Pero si los hombres-flores no lo necesitan, nunca cortarán un árbol, ni siquiera una de sus ramas.

Son pueblos que viven en otra galaxia. Y eso es lo que quiero dar a conocer a los viajeros que se unan a este circuito: quiero que vean qué es la vida real. Porque ahora es verdad que el turismo, con Facebook, Instagram, se puede comunicar en dos minutos, en diez segundos, se puede comunicar algo. Tienes una idea y, ¡zas!, se la pasas a tu amigo o tu compañero. Pero eso es para la verdadera aventura.

Yo vivo en Bali, veo bien lo que es Bali. Bali es también una isla extraordinaria, pero la gente siempre hace lo mismo, mientras que todavía hay montones de cosas extraordinarias por descubrir.

En Siberut, el turismo casi no existe, prácticamente no existe, así que es allá donde hay que ir. Tienes que venir conmigo y, con chamanes confirmados, iremos a la selva para descubrir qué es la naturaleza. Los Chamanes nos harán escuchar el sonido de los pájaros, el sonido de los árboles, el sonido del agua, nos explicarán qué es la relación entre el humano y el cosmos, su cosmos, donde los ancestros son llamados, en las grandes fiestas chamánicas, a volver a casa.

Y eso son cosas que los viajeros verán conmigo, que guardarán para siempre, porque les será difícil ser testigos de ello en otros viajes: no verán en ningún otro lugar esta relación particular entre el hombre y el espíritu!

DC : Gracias, Thierry, por dedicar un poco de tu tiempo valioso para hablarnos de tu pasión por viajar y por Indonessia.

¡INSCRÍBETE AHORA EN EL CIRCUITO "SIBERUT: LOS CHAMANES DE LA NOCHE" DEL 6 AL 22 DE OCTUBRE DE 2024!